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REFLASH + problemino in accelerazione..

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eddy
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Messaggio  GiulZ Ven Dic 11, 2009 5:33 pm

Ciao a tutti raga!
..scusate x la mia assenza..motivi di lavoro,trasferte,corse (..non in auto Sad ),ecc...!!
Oltre a chiedere a chiunque possa,conosca,sappia recuperare o vendermi una HONDATA REFLASH...visto che è decisamente ora che la monti anche io Twisted Evil ;
vi chiedevo inoltre se per caso sappiate se si può (..e come!..) eliminare quel mezzo o un secondo di "ritardo" nel prendere i giri quando si cambia molto velocemente...
E' una cosa che mi manda intimamente in bestia Sad ,e non rieco a capirne il motivo!....

Grazie a tutti,grandi!.... Very Happy
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Messaggio  eddy Ven Dic 11, 2009 5:50 pm

pedale del gas elettronico?! scratch
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Messaggio  problemi#zero Ven Dic 11, 2009 6:03 pm

ci sono quei modulini da attaccare al corpo farfallato .... costano un bel po di euri e non so di quanto diminuiscono il ritardo....
per me l'unica soluzione è: + cavalli rabbit rabbit
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Messaggio  GiulZ Ven Dic 11, 2009 6:08 pm

..modulini?!?!? Sad
che tristezza...! cioè, non puoi immaginare il picco di fastidio che mi si genera in quel brevissimo tempo..tu passi da 2^ a 3^,e 4^,ecc...e il gas si spalanca mezzo secondo dopo che te lo aspetti!!... Mad
vabbè....
cmq, condivido sui cavalli.....ho spedito una richiesta di annuncio per la HONDATA anche al Papa...lo dirà nel prossomo Angelus da S.Pietro..!! Smile
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Messaggio  problemi#zero Ven Dic 11, 2009 6:13 pm

tipo questi http://cgi.ebay.co.uk/Throttle-Controller-3Drive-Honda-Civic-FD-Crossroad_W0QQitemZ300375360115QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item45efc44273 questo non è programmabile e anche molto economico.... vanno attaccati al sensore di posizione frafalla con un cavallotto tra il sensore e il cablaggio originale....
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Messaggio  GiulZ Ven Dic 11, 2009 6:24 pm

..intersting...!!
ho letto l'annuncio su e-bay...a parte la tipica "inglesità", per la serie: "shipping worldwide except Italy.." Mad
..e se la porto da qualche "maghetto" dell'elettronica in Italy??!....

a proposito, "problemizero"...mi hanno detto che tu hai gli "agganci" per le hondata?!?.. Smile
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Messaggio  problemi#zero Ven Dic 11, 2009 6:29 pm

GiulZ ha scritto:..intersting...!!
ho letto l'annuncio su e-bay...a parte la tipica "inglesità", per la serie: "shipping worldwide except Italy.." Mad
..e se la porto da qualche "maghetto" dell'elettronica in Italy??!....

a proposito, "problemizero"...mi hanno detto che tu hai gli "agganci" per le hondata?!?.. Smile

se lo porti da qualche maghetto c'è rischio che te la faccia sparire la macchina invece che funzionare meglio.... cmq oltre quello ce ne sono a decine, quindi qualcuno che spedisce si trova. Io di agganci per Hondata non ne ho molti, prova a telefonare in alientech per vedere se ora o con l'anno nuovo hanno qualcosa.... sta diventando difficile anche in inghilterra trovarle nuove a buon prezzo... l'ultima che ho visto chiedevano 850 spedita in italia....ormai tanti passano alla flash-pro Rolling Eyes
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Messaggio  GiulZ Ven Dic 11, 2009 6:34 pm

ok!...controllerò!!...
GRazie!!! Very Happy
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Messaggio  eddy Ven Dic 11, 2009 6:51 pm

GiulZ ha scritto:"shipping worldwide except Italy.."

affraid

se vuoi ti faccio da tramite! Com'é bella la Svizzera!
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Messaggio  simo Ven Dic 11, 2009 8:06 pm

eddy ha scritto:
GiulZ ha scritto:"shipping worldwide except Italy.."

affraid

se vuoi ti faccio da tramite! Com'é bella la Svizzera!

porta i tuoi soldi in Italia !!! evasore !!! Razz
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Messaggio  eddy Ven Dic 11, 2009 8:09 pm

simo ha scritto:
eddy ha scritto:
GiulZ ha scritto:"shipping worldwide except Italy.."

affraid

se vuoi ti faccio da tramite! Com'é bella la Svizzera!

porta i tuoi soldi in Italia !!! evasore !!! Razz

eddy = Svizzera = segreto bancario!

simo dichiara i tuoi conti ultramigliardari!
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Messaggio  Ospite Sab Dic 12, 2009 10:59 am

secondo me non c'è niente da fare! la velocità di risposta di un DBW è data dalla qualità dell'elettronica usata per gestirlo (ECU+ potenziometro pedale) e quindi dalla velocità con cui elaborano i dati per poi inviarli al CF!

diciamo che alla velocità del buon vecchio filo non si arriverà mai! infatti su tutte le macchine da rally tirano via il DBW e mettono il filo!

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Messaggio  Jad Dom Dic 13, 2009 4:27 am

Lucky ha scritto:secondo me non c'è niente da fare! la velocità di risposta di un DBW è data dalla qualità dell'elettronica usata per gestirlo (ECU+ potenziometro pedale) e quindi dalla velocità con cui elaborano i dati per poi inviarli al CF!

diciamo che alla velocità del buon vecchio filo non si arriverà mai! infatti su tutte le macchine da rally tirano via il DBW e mettono il filo!

Che il tempo di risposta di un filo sia inferiore a quello di un sistema basato su microprocessore è sicuro, ma mi sembra davvero improbabile che i ritardi introdotti dall'elettronica siano dell'ordine del secondo, anche se la centralina fosse fatta a valvole. Razz
È più probabile che un simile ritardo sia frutto di una scelta di progetto, magari per tenere bassa l'attività di controllo o filtrare gli eventuali disturbi che possono interferire con il segnale in ingresso. Queste sono solo ipotesi, forse la ragione è tutt'altra, ma non credo proprio che si possa attribuire un ritardo così grande alla semplice adozione dell'elettronica.
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Messaggio  Ospite Dom Dic 13, 2009 11:03 am

anch'io la pensavo cosi...
poi parlando con degli ing marelli mi è stato etto che la risposta di un acceleratore è data anche dalla qualità dell'elettronica...

prendi un utilitaria o una smart e prova! vedrai che il tempo di risposta è ancora piu lungo poi sali su una BMW 5 e vedrai che il ritardo è quasi impercettibile...

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Messaggio  simo Dom Dic 13, 2009 11:29 am

Lucky ha scritto:anch'io la pensavo cosi...
poi parlando con degli ing marelli mi è stato etto che la risposta di un acceleratore è data anche dalla qualità dell'elettronica...

prendi un utilitaria o una smart e prova! vedrai che il tempo di risposta è ancora piu lungo poi sali su una BMW 5 e vedrai che il ritardo è quasi impercettibile...

mah il serie 5 l'ho provato ...2 modelli uno del 2006 e uno del 2008 530d . c'e un ritardo fastidioso anche li purtroppo ...
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Messaggio  Ospite Dom Dic 13, 2009 11:43 am

simo ha scritto:
Lucky ha scritto:anch'io la pensavo cosi...
poi parlando con degli ing marelli mi è stato etto che la risposta di un acceleratore è data anche dalla qualità dell'elettronica...

prendi un utilitaria o una smart e prova! vedrai che il tempo di risposta è ancora piu lungo poi sali su una BMW 5 e vedrai che il ritardo è quasi impercettibile...

mah il serie 5 l'ho provato ...2 modelli uno del 2006 e uno del 2008 530d . c'e un ritardo fastidioso anche li purtroppo ...


io ho provato 2 530 ma il ritardo non è cosi fastidioso anche sull'X5 ultimo modello e X6 questo gran ritardo non l'ho riscontrato! provero ancora e magari provo anche sul 320 di mia mamma per vedere com'è visto che non ci ho mai fatto caso!

cmq un leggero ritardo ci sara sempre perche c'è mi mezzo un elaborazione di dati da parte della ECU!
mi ricordo che sulla clio RS Gr N avevano fatto una centralina per togliere questo fastidioso ritardo ma pur essendo velocissima tutti hanno tolto il DBW per mettere il buon vecchio filo!
anche nella moto GP l'niezione è arrivata molto tardi perche non era veloce quanto un carburatore!

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Messaggio  Jad Dom Dic 13, 2009 2:38 pm

Lucky ha scritto:anch'io la pensavo cosi...
poi parlando con degli ing marelli mi è stato etto che la risposta di un acceleratore è data anche dalla qualità dell'elettronica...

prendi un utilitaria o una smart e prova! vedrai che il tempo di risposta è ancora piu lungo poi sali su una BMW 5 e vedrai che il ritardo è quasi impercettibile...

Ma queste differenze possono dipendere anche da differenti scelte di progetto, come dicevo, più che dalla velocità del microprocessore o da altri aspetti strettamente elettronici. Nei sistemi di controllo di solito i ritardi maggiori, quando non sono introdotti deliberatamente, dipendono dai tempi di risposta di sensori e soprattutto attuatori (che ci devono comunque essere, con o senza elettronica), più che da quelli dell'elettronica in sé (che sono quasi sempre trascurabili rispetto ai precedenti).
Può anche essere che abbiano ragione gli ingegneri della Marelli, io so solo che, in secondo, anche il più scarso dei microprocessori attualmente in commercio fa un sacco di calcoli. Nella centralina di un'auto, anche se i parametri di cui tenere conto sono molteplici e devono essere campionati (con tempi di campionamento che suppongo essere non più di qualche centesimo di secondo, correggetemi se sbaglio), questi parametri vengono poi integrati attraverso la consultazione di tabelle (operazione che si fa in qualche millesimo di secondo) oppure, se vogliamo essere più sofisticati, attraverso il calcolo delle equazioni di un modello (operazione assai più lenta ma comunque dello stesso ordine di grandezza della precedente). Per arrivare ad un secondo ce ne vuole. Wink
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Messaggio  Jad Dom Dic 13, 2009 5:06 pm

Oops... rileggendo il mio ultimo messaggio, mi sono appena accorto di avere fatto un grossolano errore di stima: infatti, mentre il tempo di campionamento ci potrebbe anche stare, il tempo di elaborazione è stato abbondantemente sovrastimato ed è probabile che sia di qualche ordine di grandezza inferiore (quindi appena una frazione di millesimo di secondo). Embarassed
Comunque sia il discorso non cambia, anzi è ancora più valido. Cool
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Messaggio  GiulZ Lun Dic 14, 2009 1:42 pm

...si raga,in effetti il tempo che avevo indicato (..il famoso "secondo") era decisamente "grossolano"...nel senso che chiaramente non ho misurato esattamente il "ritardino" durante qualche bella accelerazione con passaggio veloce alle marce superiori, però...il "ritardino" c'è! Twisted Evil ..ed il bastardo mi da davvero fastidio, anche se dura mezzo secondo o un quarto di secondo...! c'è, e lo sento! ...mi sorge un dubbietto...anche a voi lo fà?!?! Neutral
pirat
..ah,i buoni vecchi carburatori...........!.......mio papà aveva una Lancia Montecarlo (..anni 80) modificata dalla Lancia con doppio carburatore Alquati....niente elettronica,trazione posteriore,..abbastanza cavalli x un diciottenne "entusiasta" (..le rare volte che me la prestava!...)
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Messaggio  Ale05 Lun Dic 14, 2009 8:41 pm

..ah,i buoni vecchi carburatori...........!.......mio papà aveva una Lancia Montecarlo (..anni 80) modificata dalla Lancia con doppio carburatore Alquati....niente elettronica,trazione posteriore,..abbastanza cavalli x un diciottenne "entusiasta" (..le rare volte che me la prestava!...)[/quote]

Ah che bei tempi... (112 Abarth, Gtv 2.0 carburatori,75 Twin Spark) Crying or Very sad .
Fortuna c'è l'EP3 che per certi versi ricorda le auto old style... Ma dopo di lei?
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