Corpo farfallato acura tl

massitype ha scritto:Come da consiglio di Master, con thp, abbiamo preso il corpo farfallato della Acura tl usa.
Questo e' di 64.5 interno come fd2 ma non presenta l'ingresso del recupero vapori benzina, apparte quest sembra uguale...
La farfalla a riposo rimane leggermente aperta, e' normale? Forze collegandola all'elettronica va al posto? Pensate che vi sia resa con applicazione su collettore di serie fn2 euro???

FabiettoVtec ha scritto:

massitype ha scritto:Come da consiglio di Master, con thp, abbiamo preso il corpo farfallato della Acura tl usa.
Questo e' di 64.5 interno come fd2 ma non presenta l'ingresso del recupero vapori benzina, apparte quest sembra uguale...
La farfalla a riposo rimane leggermente aperta, e' normale? Forze collegandola all'elettronica va al posto? Pensate che vi sia resa con applicazione su collettore di serie fn2 euro???

Anche la mia (FD2 originale) rimaneva un po aperta, puo darsi che resti il minimo un po accelerato, problema che risolvi con la rimappa, operazione comunque obligatoria per apprezzarne miglioramenti.
Poi ilcollettore RSP ha l'imbocco da 60 mm mentre la farfalla da 64.5 mm, sarebbe una strozzatura.
Quindi se monti la farfalla e basta non ottieni miglioramenti, devi smontare i collettori, fresarli allo stesso diametro della farfalla e fare la mappa con la flashpro

massitype ha scritto:Sei il primo che almeno dice la verita' riguardo al corpo farfallato, io lo provai, per ne andava uguale, oltretutto il min. Stava alto e c'era un ritardo notevole in rilascio, penso pero' che questi difetti si possano aggiustare con una mappa specifica.

Lucky ha scritto:la vite serve solo a non far bloccare la farfalla nel corpo quando fa il set, se la sposti perdi tutti i valori quindi ti incasini la mappa!
anche se da quello che scrivi è gia bella incasinata...

non lavora sul minimo...

cmq se hai una mappa specifica come fai a pretendere di avere dei guadagni montando un cf piu grosso senza andare a rivedere anticipi, tempi di iniezione ecc?!?

vtec_lover ha scritto:chiamiamo punto 0 il tutto chiuso, punto 1 la farfalla a riposo (no impulso elettrico) e punto 2 il tutto aperto (gettone parallelo al flusso e non in appoggio all'altro punto di finecorsa che è a più di 90°)

Il grano A agisce sul fermo del punto 0 e il grano B sul fermo del punto 1.

La prima molla lavora dal punto 1 al punto 2 (condizioni di marcia) e la seconda molla dal punto 0 al punto 1 (minimo* e tutto chiuso).
I fermi si trovano uno sulla ruota dentata a settore (quella calettata sull'alberino e sulla quale si trova anche il potenziometro) e l'altro su un anello in plastica che ospita anche l'alloggiamento della seconda molla. Questo anello fa in modo di tenere le molle in appoggio una contro l'altra nella posizione regolata dal grano B (cioè il punto 1), poi se si vuole avvicinarsi di più al tutto chiuso lo deve ordinare la centralina.

Praticamente con la farfalla a riposo la prima molla posiziona il gettone in appoggio sul fermo del punto 1 (anello in plastica), poi per chiudere al 100% deve arrivare tensione al motorino che andrà a far ruotare ancora il gettone caricando la seconda molla, fino al fermo della ruota dentata, oltre al quale non si va mai. In questo caso l'anello in plastica sta fermo e la rotazione viene proseguita solo dalla ruota dentata.


Il grano A a parer mio va regolato in modo che la farfalla chiuda perfettamente senza piantarsi, e stop. Giusto?

Il grano B mi stabilisce meccanicamente quanta aria far entrare con la farfalla a riposo, ma è questo il vero minimo (di qui il mio asterisco sopra)? Cioè, trascurando il preriscaldamento e tutte le balle della FN2 appena accesa, in condizioni normali il minimo vuol dire NO TENSIONE al motorino? oppure se lo va a cercare anche forzando contro la seconda molla, o la prima se il grano B non fosse regolato correttamente?

THP ha scritto:
Parlando di rendimento, la differenza tra il CF stock e quello da 64,5 è evidente ( ovviamente, perchè il tutto funzioni a dovere ,una mappa dedicata è OBBLIGATORIA ! ) , non solo in termini di cavalli in senso assoluto, ma anche in fatto di erogazione della potenza stessa .

Se Honda stessa ha deciso di impiegare questa "taglia" di farfalla ( insieme agli RRC ) sulla versione + performante del K20 ( quello della FD2 ) un perchè ci sarà .
Ovviamente, questi 2 componenti, non sono i soli responsabili di 24 Cv ( dichiarati....) in + rispetto al K20Z4 in nostro possesso, ma si tratta pur sempre di 2 tasselli che compongono un puzzle .

Della serie : tutto fà brodo !

Lucky ha scritto:

vtec_lover ha scritto:chiamiamo punto 0 il tutto chiuso, punto 1 la farfalla a riposo (no impulso elettrico) e punto 2 il tutto aperto (gettone parallelo al flusso e non in appoggio all'altro punto di finecorsa che è a più di 90°)

Il grano A agisce sul fermo del punto 0 e il grano B sul fermo del punto 1.

La prima molla lavora dal punto 1 al punto 2 (condizioni di marcia) e la seconda molla dal punto 0 al punto 1 (minimo* e tutto chiuso).
I fermi si trovano uno sulla ruota dentata a settore (quella calettata sull'alberino e sulla quale si trova anche il potenziometro) e l'altro su un anello in plastica che ospita anche l'alloggiamento della seconda molla. Questo anello fa in modo di tenere le molle in appoggio una contro l'altra nella posizione regolata dal grano B (cioè il punto 1), poi se si vuole avvicinarsi di più al tutto chiuso lo deve ordinare la centralina.

Praticamente con la farfalla a riposo la prima molla posiziona il gettone in appoggio sul fermo del punto 1 (anello in plastica), poi per chiudere al 100% deve arrivare tensione al motorino che andrà a far ruotare ancora il gettone caricando la seconda molla, fino al fermo della ruota dentata, oltre al quale non si va mai. In questo caso l'anello in plastica sta fermo e la rotazione viene proseguita solo dalla ruota dentata.


Il grano A a parer mio va regolato in modo che la farfalla chiuda perfettamente senza piantarsi, e stop. Giusto?

Il grano B mi stabilisce meccanicamente quanta aria far entrare con la farfalla a riposo, ma è questo il vero minimo (di qui il mio asterisco sopra)? Cioè, trascurando il preriscaldamento e tutte le balle della FN2 appena accesa, in condizioni normali il minimo vuol dire NO TENSIONE al motorino? oppure se lo va a cercare anche forzando contro la seconda molla, o la prima se il grano B non fosse regolato correttamente?

mi ricordo com'è fatto perche ho smontato e lavorato il CF di fabietto

ma adesso la tua farfalla non si chiude piu? richiede per forza una regolazione del grano A?

il minimo nei DBW sono completamente gestiti dalla ECU

Lucky ha scritto:[
a honda della potenza erogata gliene frega relativamente il suo problema è dare una macchina che risponda a delle norme antinquinamento e che sia guidabile in qualsiasi condizione e non che sia una macchina da competizione che va solo a farfalla spalancata e che non va nei parzializzati!

sul fatto della FD2 honda usa componenti diversi puo avere un motore piu performante ma anche per via del fatto che hanno una benziona standard molto superiore alla nostra e NON devono rispettare norma antinquinamento

massitype ha scritto:Ora faccio una domanda cattiva, non mi picchiate pero' e'.....
@master:
Ma se l'fn2 cosi modificata andava molto di più come mai hai deciso di rimetterla originale e venderla?
Scusa ma voglio capire, mi pare un bel controsenso, io se sono contento di 1 cosa non la vendo....

Lucky ha scritto:si ma si sta parlando anche di 2 motori completamente diversi!

il k20z4 e il k20a montato da FD2 non hanno niente in comune se non la casa costruttrice....

infatti su EP3 andare oltre ai 65mm (parlo di EP3 perche quella macchina la conosco a memoria) non serve a niente se non a spostare la coppia piu in alto e ad avere dei parzializzati irregolari quindi una macchina che per strada diventa inguidabile

Lucky ha scritto:si ma si sta parlando anche di 2 motori completamente diversi!

il k20z4 e il k20a montato da FD2 non hanno niente in comune se non la casa costruttrice....

infatti su EP3 andare oltre ai 65mm (parlo di EP3 perche quella macchina la conosco a memoria) non serve a niente se non a spostare la coppia piu in alto e ad avere dei parzializzati irregolari quindi una macchina che per strada diventa inguidabile