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Messaggio  simo Lun Mag 18, 2009 10:59 pm

Il nuovo Codice introduce l’aggravante notturna: le sanzioni sono inasprite per chi commette un’infrazione dopo il tramonto.
La novità è stata introdotta nel disegno di legge sulla sicurezza, già approvato alla Camera e ora all’esame del Senato. Tra le altre novità c’è pure una stretta sul rilascio della patente, maggior rigore sulla guida sotto l’effetto di droghe, sui motociclisti minorenni e per chi non è in regola con gli obblighi assicurativi.

L’aggravante temporale farà aumentare le sanzioni per chi commette infrazioni dalle ore 22 alle 7 del mattino.
Per chi è sorpreso alla guida sotto l’effetto di stupefacenti o alcol è previsto l’aumento fino alla metà dell’importo della precedente ammenda. Ovvero nel caso della guida sotto l'effetto di stupefacenti il massimo da pagare sarà di 9.000 euro, mentre l'effetto alcol costerà anch'esso fino a 9.000 euro solo quando il tasso alcolemico è superiore a 1,5 grammi/litro.
L’inasprimento sanzionatorio by night riguarda pure altre violazioni, come, per esempio, quelle sul mancato rispetto delle norme sulla velocità, sui limiti di distanza fra veicoli, sul cambiamento di corsia. In tutti questi casi l’aumento della sanzione pecuniaria è di un terzo.

La stretta riguarda in particolare la guida in stato di ebbrezza (tasso alcolemico superiore a 1,5 grammi per litro) o sotto l'effetto di stupefacenti. Se fino ad oggi era prevista la sospensione della patente solo fino a un massimo di 2 anni, il disegno di legge raddoppia, portando lo stop a 4 anni. Come pure a 4 anni viene portato il periodo di sospensione a causa della misura di sicurezza decisa nei confronti di chi è stato condannato, anche a titolo non definitivo, per reati di produzione, detenzione o traffico di droghe.

Fissati nuovi requisiti per avere la patente. Non potranno avere la patente, oltre i certificati per la guida di moto e ciclomotori, i delinquenti abituali o per tendenza, tutti coloro che sono stati sottoposti a misure di sicurezza e prevenzione in basse alla legge n. 1423/1956.
E’ disposta la confisca amministrativa del veicolo intestato al conducente privo di copertura assicurativa quando è stato fatto circolare con documenti falsi o contraffatti. Sospensione per un anno della patente, inoltre, per l'autore della contraffazione.

Infine, è introdotta una nuova norma sul ritiro, sospensione o revoca del certificato di idoneità alla guida, il "patentino" del ciclomotore per i minorenni di età compresa tra 14 e 18 anni. Si dispone, in sostanza, un'equiparazione ai casi in cui è stabilita la sanzione amministrativa accessoria per i possessori della patente di guida. Con il paradosso per cui chi è in possesso della patente di guida si vedrà applicate le misure accessorie (ritiro, sospensione e revoca) anche quando per il veicolo condotto non serviva la patente
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Messaggio  master Lun Mag 18, 2009 11:04 pm

troppo lungo da leggere
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Messaggio  simo Lun Mag 18, 2009 11:06 pm

master ha scritto:troppo lungo da leggere

eheh ... ti conviene leggerlo bene invece ...
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Messaggio  dac_vtec Lun Mag 18, 2009 11:21 pm

figa adesso ritirano anche il patentino. cazzo devo andare piano
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Messaggio  PelviuS Mar Mag 19, 2009 12:35 am

mannaggia il famoso porco di tre lettere hanno proprio deciso che vogliono rimettere il coprifuoco eh
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Messaggio  FedericoVdA Mar Mag 19, 2009 1:50 pm

stronzate.. nient'altro che enormi stgronzate...

O.T. chi ha votato quel porco di berlusconi, ci faccia un pensiero..

chiuso O.T.

cmq dicevo che son stronzate come quella del limite a 130 h ecc ecc..

invece di mettere il limite, girassero in autostrada a cazziare quelli che superano a destram che nn usano freccie (anche e sopratutto nelle rotonde in citta), che vanno in autostrada a 90 kmh nella corsia centrale o peggio in quella di sorpasso, quelli che occupano la corsia di sorpasso quando le altre due o l'altra, sono libere ecc ecc...

e allora potremo viaggiare in autostrada senza limiti...

tutte queste cose son solo per pararsi il loro fottuto culo rotto e basta...

ad aosta spuntano rotonde come funghi.. peccato che nessuno sappia come si guida in una rotonda e pertanto nessuna fa uso delle frecce.. cosi ti ritrovi a star piu fermo ad aspettare il "tuo turno" di quando prima c'era il semaforo..

il problema in Italia non sono le leggi o cosa.. ma, parlando esclusivamente di questo caso specifico, l'ignoranza alla guida (e direi pure l'incapacità) del 85% delle persone..
solo questo..

cazziassero pesantemente questo tipo di infrazioni, controllando "sul campo", le cose cambierebbero senza dover inasprire le multe o che so io...


ma si.. tanto siamo in Italia.. parole al vento....
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Messaggio  Ospite Mar Mag 19, 2009 2:13 pm

FedericoVdA ha scritto:stronzate.. nient'altro che enormi stgronzate...

O.T. chi ha votato quel porco di berlusconi, ci faccia un pensiero..

chiuso O.T.

cmq dicevo che son stronzate come quella del limite a 130 h ecc ecc..

invece di mettere il limite, girassero in autostrada a cazziare quelli che superano a destram che nn usano freccie (anche e sopratutto nelle rotonde in citta), che vanno in autostrada a 90 kmh nella corsia centrale o peggio in quella di sorpasso, quelli che occupano la corsia di sorpasso quando le altre due o l'altra, sono libere ecc ecc...

e allora potremo viaggiare in autostrada senza limiti...

tutte queste cose son solo per pararsi il loro fottuto culo rotto e basta...

ad aosta spuntano rotonde come funghi.. peccato che nessuno sappia come si guida in una rotonda e pertanto nessuna fa uso delle frecce.. cosi ti ritrovi a star piu fermo ad aspettare il "tuo turno" di quando prima c'era il semaforo..

il problema in Italia non sono le leggi o cosa.. ma, parlando esclusivamente di questo caso specifico, l'ignoranza alla guida (e direi pure l'incapacità) del 85% delle persone..
solo questo..

cazziassero pesantemente questo tipo di infrazioni, controllando "sul campo", le cose cambierebbero senza dover inasprire le multe o che so io...


ma si.. tanto siamo in Italia.. parole al vento....

beh allora riempiamoci di immigrati e andiamo all'estero a lavorare (perche ammazza tutte le imprese con una fila di tasse e chi figlio di imprenditore puo confermarlo)votando la sinistra...

cmq se abbiamo i limiti è anche perche le nostre autostrade non sono tutte adeguate ad alte velocità
e se continuano a mettere leggi come queste è perche la massa di coglioni al sabato sera non è in grado di andare in giro e continuano a fare incidenti anche mortali perche drogati o pieni di alcool....

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Messaggio  FedericoVdA Mar Mag 19, 2009 2:17 pm

Lucky ha scritto:
FedericoVdA ha scritto:stronzate.. nient'altro che enormi stgronzate...

O.T. chi ha votato quel porco di berlusconi, ci faccia un pensiero..

chiuso O.T.

cmq dicevo che son stronzate come quella del limite a 130 h ecc ecc..

invece di mettere il limite, girassero in autostrada a cazziare quelli che superano a destram che nn usano freccie (anche e sopratutto nelle rotonde in citta), che vanno in autostrada a 90 kmh nella corsia centrale o peggio in quella di sorpasso, quelli che occupano la corsia di sorpasso quando le altre due o l'altra, sono libere ecc ecc...

e allora potremo viaggiare in autostrada senza limiti...

tutte queste cose son solo per pararsi il loro fottuto culo rotto e basta...

ad aosta spuntano rotonde come funghi.. peccato che nessuno sappia come si guida in una rotonda e pertanto nessuna fa uso delle frecce.. cosi ti ritrovi a star piu fermo ad aspettare il "tuo turno" di quando prima c'era il semaforo..

il problema in Italia non sono le leggi o cosa.. ma, parlando esclusivamente di questo caso specifico, l'ignoranza alla guida (e direi pure l'incapacità) del 85% delle persone..
solo questo..

cazziassero pesantemente questo tipo di infrazioni, controllando "sul campo", le cose cambierebbero senza dover inasprire le multe o che so io...


ma si.. tanto siamo in Italia.. parole al vento....

beh allora riempiamoci di immigrati e andiamo all'estero a lavorare (perche ammazza tutte le imprese con una fila di tasse e chi figlio di imprenditore puo confermarlo)votando la sinistra...

cmq se abbiamo i limiti è anche perche le nostre autostrade non sono tutte adeguate ad alte velocità
e se continuano a mettere leggi come queste è perche la massa di coglioni al sabato sera non è in grado di andare in giro e continuano a fare incidenti anche mortali perche drogati o pieni di alcool....

ok discorso drogati e alcoolizzati.. anche se poi fino a che nn schiantano per 10 volte nn gli fan granche...

ma per tutto il resto, son leggi solo per far vedere che "si prendono provvedimenti" e poi tanto si fa come caxxo si vuole.. ricordiamo che in italia ci sono le leggi (a parte quelle che dan fastidio a qualcuno e quindi vengono levate) il problema è di attuarle come si dovrebbe...
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Messaggio  Ospite Mar Mag 19, 2009 2:23 pm

dovrebbero eliminare GdiF, carabinieri e polizia e fare un solo corpo, che costerebbe anche meno, di persone educate e laureate che facciano rispettare le leggi a TUTTI e non solo a chi vogliono loro...

in canada è cosi e tutto funziona...

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Messaggio  Hyuga Mar Mag 19, 2009 3:53 pm

in Canada però ti pestano a sangue se sei immigrato Very Happy
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Messaggio  Ospite Mar Mag 19, 2009 4:12 pm

Hyuga ha scritto:in Canada però ti pestano a sangue se sei immigrato Very Happy

mio papa è stato la un anno, ha aperto un azienda e l'hanno sempre trattato bene......

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Messaggio  Hyuga Mar Mag 19, 2009 4:14 pm

Lucky ha scritto:
Hyuga ha scritto:in Canada però ti pestano a sangue se sei immigrato Very Happy

mio papa è stato la un anno, ha aperto un azienda e l'hanno sempre trattato bene......

anche qua trattiamo bene gli arabi che aprono le pizzerie. . . comunque ho sentito di gente che è andata a vivere la, non so in quali condizioni, comunque di sicuro non per aprire un azienda, e son stati pestati a sangue dalla polizia, ma la penso che sia una questione normale . . anche in USA i poliziotti se commetti un minimo atto ti pestano a sangue, lo fanno anche con i 15enni.
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Messaggio  LeoHCtypeR Mar Mag 19, 2009 4:22 pm

[quote="Lucky"]
FedericoVdA ha scritto:(perche ammazza tutte le imprese con una fila di tasse e chi figlio di imprenditore puo confermarlo)votando la sinistra...

cmq se abbiamo i limiti è anche perche le nostre autostrade non sono tutte adeguate ad alte velocità
e se continuano a mettere leggi come queste è perche la massa di coglioni al sabato sera non è in grado di andare in giro e continuano a fare incidenti anche mortali perche drogati o pieni di alcool....
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Messaggio  LeoHCtypeR Mar Mag 19, 2009 4:24 pm

Da qui si capisce quano sia sega ad usare il pc Smile quotavo lucky ed è uscito fuori che lo ha sritto fedevda Smile
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Messaggio  Nigredo85 Mar Mag 19, 2009 4:27 pm

Lucky ha scritto:dovrebbero eliminare GdiF, carabinieri e polizia e fare un solo corpo, che costerebbe anche meno, di persone educate e laureate che facciano rispettare le leggi a TUTTI e non solo a chi vogliono loro...

in canada è cosi e tutto funziona...
non succederà mai, c'è troppa storia dietro alle varie forze dell'ordine..... anche se anche secondo me sarebbe una grande cosa...
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Messaggio  LeoHCtypeR Mar Mag 19, 2009 4:42 pm

Rimanesse solo la stradale per controllare le strade..ma dico io che cosa CAZZO ci stanno a fare i carabinieri a fare i loro posti di blocco ?? mi hanno fermato sabato mentre sorpassavo un trattore con linea tratteggiata lunga all'incirca una quarantina di metri..mi hanno fermato e mi hanno detto "va di fretta lei?"... cazzo lo sanno che un trattore fa 30 ...e comunque alla fine mi volevano ritirare la patente ( Shocked ) perche secondo loro non si poteva sorpassare li in quanto a loro dire la striscia tratteggiata era di soli 20 metri ....hanno ragione a lamentarsi delle barzellette su di loro..ma sono i carabinieri delle barzellette a doversi lamentare di quelli reali!!
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Messaggio  Nigredo85 Mar Mag 19, 2009 5:06 pm

ahahah
Beh devo dire che con i carabinieri non ho mai avuto problemi io.
L'unica volta che mi volevano sequestrare il libretto è quando mi ha fermato la Polizia perchè a loro avviso vedendo il cablaggio dello stereo nel cofano avevo modificato il motore Mad . Meno male che sono un tipo tranquillo perchè la tentazione di mandarlo a cagare è stata molto forte Laughing
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Messaggio  FedericoVdA Mar Mag 19, 2009 7:17 pm

nigredo quando si diceva degli algerini che aprono le pizzerie si diceva di te..... Razz
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Messaggio  Jad Mar Mag 19, 2009 7:37 pm

Considerazioni politiche a parte, argomento nel quale non desidero entrare per punto d'impegno, si possono rilevare alcuni semplici fatti:

1) Inasprire le sanzioni non costa niente e fa fare bella figura davanti all'opinione pubblica.
2) Aumentare i controlli per far rispettare le leggi esistenti invece costerebbe perché richiederebbe più personale delle forze dell'ordine e/o strumenti a loro disposizione.
3) Investire nella sicurezza delle infrastrutture stradali (asfalto drenante, lampioni sulle strade buie, guardrail che non affettino i motociclisti, ecc.) costerebbe ancora di più.
4) Investire nella sicurezza delle auto ridurrebbe i margini di guadagno delle case automobilistiche oppure farebbe lievitare i prezzi e deprimerebbe un mercato già in crisi.
5) Limitare artificialmente la velocità massima delle auto ai limiti autostradali avrebbe un effetto ancora peggiore sul suddetto mercato, perché a nessuno più interesserebbe di spendere una cifra consistente per acquistare un'auto che procede alla stessa velocità dell'ultima delle utilitarie.

Di conseguenza ci troveremo sempre di più a confrontarci con leggi ipocrite che sanzionano comportamenti che - giusto o sbagliato che sia - sono comunemente praticati e socialmente accettati. A mio avviso un atto di serietà da parte di tutti sarebbe cominciare ad investire sui punti successivi al primo (il quinto personalmente non mi piace ma sarebbe anch'esso più serio del primo) oppure decidersi a considerare i morti sulle strade un costo sociale ineliminabile per il nostro modello di sviluppo.

La prossima bandiera annunciata è la tolleranza zero sull'alcool, cioè ridurre a zero il tasso alcolemico consentito nel sangue del guidatore, perché anche un tasso pur minimo aumenta i tempi di reazione. Io conosco persone che, per natura o età, hanno tempi di reazione molto maggiori dei miei ma nessuno pensa di togliere loro la patente. Né qualcuno pensa di vietare la vendita di alcolici e superalcolici, come tentarono di fare negli Stati Uniti parecchio tempo fa (in Italia poi, la patria del vino!). Lo spauracchio che viene agitato è ovviamente quello dell'ubriaco al volante, figura che giustamente ci preoccupa tutti, ma il risultato sarà quello di rendere sanzionabile chi va in auto a cena al ristorante o a bere una birra al pub.

Per quanto riguarda lo spauracchio del guidatore drogato, e ferma restando la mia diffidenza nei confronti dell'uso di droghe, i test in uso rilevano una assunzione di sostanze psicotrope che può risalire anche a settimane (se non mesi) prima del test, alla faccia della durata degli effetti... ed i media continuano a presentarci chi si è fatto una canna una settimana prima di mettersi alla guida come un pericoloso criminale che attenta alla nostra sicurezza. Lo stesso codice permette invece di guidare sotto l'effetto di psicofarmaci, se le condizioni fisiche lo consentono.

Scusate lo sproloquio, ma questa martellante campagna mediatica sulla sicurezza nelle strade mi dà un senso di nausea. Ma magari hanno ragione loro, adesso uscirò di casa e sarò investito da un SUV - auto cattiva per definizione - guidato da un romeno ubriaco...
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Messaggio  simo Mar Mag 19, 2009 8:03 pm

io quoto in toto le parole di lucky ... e credo che queste sanzioni siano una conseguenza di quello che molti automoblisti italiani compiono sulle strade ... e trovo giusto sanzionare pesantemente chi guida ubriaco ... non per quello che potrebbe farsi il conducente ma per quello che potrebbe fare ad altri ignari automobilisti che incontrerebbe sulla sua strada .

se nessuno di voi ha il vizio di bere per poi mettersi alla guida non vedo perche' scandalizzarsi ...

per quanto riguarda il potenziamento delle forze dell'ordine ... bhe' possiamo parlare all'infinito ma se nessun italiano entra nei vari corpi di polizia dove li tirano fuori gli uomini?
la leva e' finita e nessuno vuole piu' entrare nelle forze dell'ordine ...

le leggi ... bhe' ci sono i giudici che rovinano tutto il lavoro delle forze dell'ordine dando sentenze assurde e lasciano impuniti e quindi liberi i trasgressori ... trovano sempre falle per farli uscire dopo poche ore di carcere e questo e' colpa solamente dei giudici ...
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Messaggio  Jad Mar Mag 19, 2009 8:24 pm

simo ha scritto:io quoto in toto le parole di lucky ... e credo che queste sanzioni siano una conseguenza di quello che molti automoblisti italiani compiono sulle strade ... e trovo giusto sanzionare pesantemente chi guida ubriaco ... non per quello che potrebbe farsi il conducente ma per quello che potrebbe fare ad altri ignari automobilisti che incontrerebbe sulla sua strada .

se nessuno di voi ha il vizio di bere per poi mettersi alla guida non vedo perche' scandalizzarsi ...

per quanto riguarda il potenziamento delle forze dell'ordine ... bhe' possiamo parlare all'infinito ma se nessun italiano entra nei vari corpi di polizia dove li tirano fuori gli uomini?
la leva e' finita e nessuno vuole piu' entrare nelle forze dell'ordine ...

Non vorrei che tu mi avessi frainteso, mi va benissimo sanzionare chi guida ubriaco ma ho l'impressione che si stia a poco a poco andando verso il concetto di tolleranza zero, che è qualcosa di completamente diverso. Non riuscendo ad arginare le morti su strada, si diminuisce il tasso alcolemico tollerato e si inaspriscono le sanzioni. Ma secondo me così non si otterrà un bel niente.

Personalmente ho l'abitudine di andare, una sera ogni tanto, a bere una birra belga da 33 cl sugli 8-10 gradi in un pub a circa 10 Km da casa mia e voglio poter continuare a farlo perché non sono un pericolo per nessuno fino a prova contraria.

Inoltre non faccio uso di droghe ma vorrei che fossero criminalizzate solo le persone che effettivamente mettono a rischio la sicurezza altrui con comportamenti incoscienti, non coloro che presumibilmente potrebbero farlo.

Per quanto riguarda l'esiguo numero di coloro che vogliono entrare nelle forze dell'ordine non sarei così pessimista, si potrebbe magari cominciare ad aumentarne gli stipendi e forse aumenterebbero anche i potenziali candidati perché a nessuno piace la prospettiva di andare a rischiare la vita sulle strade per un tozzo di pane.
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Messaggio  simo Mar Mag 19, 2009 8:33 pm

no jad ... non avevo preso di riferimento il tuo post ... era il mio giudizio personalissimo !!!

solo che purtropo pagano tutti per colpa di quei coglioni che si riempono di alcol e droga ...

ma alternative vere che "impauriscano " l'automobilista non esistono a mio avviso ...

un carabiniere per 6 ore lavorative con il grado piu' basso percepisce 1200 € al mese ...
se va' in missione ne percepisce fino ad un massimo di 9000 € al mese ...
per ogni servizio aggiuntivo prende un extra !!!
ha lo sconto del 20% su aquisto di auto facenti parte della dotazione delle forze di polizia , alfa fiat lancia etc ...
ingressi gratutiti in molti luoghi come cinema teatri stadi ...
parcheggi senza ticket con l'esposizione del cartellino ...
potrei star qui ore ad elencare tutto ma andrei troppo OT Razz
ero carabiniere .
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Messaggio  CiaoLukino Mar Mag 19, 2009 10:35 pm

eri carabiniere? ti ricordi la mia targa? non vorrei che mi facessi il culo
CiaoLukino
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Messaggio  simo Mar Mag 19, 2009 10:45 pm

CiaoLukino ha scritto:eri carabiniere? ti ricordi la mia targa? non vorrei che mi facessi il culo

Razz luhino ti faccio il culo in un altro modo se vuoi pig
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Messaggio  CiaoLukino Mar Mag 19, 2009 10:48 pm

un altra volta?? e basta...
CiaoLukino
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